| 45 tours d'origine inconnue | |
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Romain Administrateur
Nombre de messages : 3981 Age : 37 Localisation : Paris (11ème) Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: 45 tours d'origine inconnue Mar 19 Mar 2019 - 15:53 | |
| Quelqu'un aurait-il une idée de la provenance de ces 45t passés récemment sur eBay ? A la base je voyais ça comme des pirates asiatiques d'époque (du style les albums taiwanais de First Records) et puis j'ai vu que sur le forum de Sylvie Vartan ils en parlaient comme de disques yougoslaves...Car le vendeur anglais vendait deux Hardy et 1 Vartan. Une idée ? Contrairement au mexicain qui fait les pochettes lui-même et qui arrive à trouver des acheteurs pour y mettre 300 euros, je pense que SI ceux-ci sont des pirates (?) ils sont malgré tout d'époque...mais peut-être n'en sont-ils pas. Allez savoir TLGELF Le Temps de l'Amour Sylvie Vartan | |
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pierick Fan
Nombre de messages : 255 Age : 62 Localisation : paris Date d'inscription : 30/03/2010
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Mar 19 Mar 2019 - 20:43 | |
| Ahhh! Grand Débat! On retrouve cette incertitude de l'origine pour plusieurs anciennes colonies, protectorats ou comptoirs de la vieille Europe et ce ne sont pas forcément des pirates mais des tirages limités sur commande de la communauté occupante. En général l'élite internationale de la colonie commandait un disque, pour lequel un label était créé spécialement (c'est le cas en Iran, qui n'était pas une colonie mais dirigé par une intelligentsia très occidentalisée) Tu parles des pressages taïwanais, les premiers sont sortis sur label Formosa ou Haishan. First c'est des rééditions. Concernant ces disques "Columbia"j'ai pu croiser 2 sources seulement qui m'amènent à penser que ça viendrait plutôt des terres indochinoises et plus précisément du Vietnam. Columbia est un label US et on connait l'histoire américaine au Vietnam dans les sixties... Yougo? j'y crois pas | |
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Romain Administrateur
Nombre de messages : 3981 Age : 37 Localisation : Paris (11ème) Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Mar 19 Mar 2019 - 21:01 | |
| Non Yougoslave j'y crois pas non plus, ça m'a étonné d'ailleurs qd j'ai lu ça. J'ai l'impression que c'est surtout du côté de l'Asie qu'on trouve le plus de disques bizarres...Produits à la demande sur un label inhabituel pour moi ça reste qd même des pirates dans le sens où ces disques étaient sûrement pressés sans que Vogue n'en ait connaissance.
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Romain Administrateur
Nombre de messages : 3981 Age : 37 Localisation : Paris (11ème) Date d'inscription : 22/08/2005
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pierick Fan
Nombre de messages : 255 Age : 62 Localisation : paris Date d'inscription : 30/03/2010
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Mar 19 Mar 2019 - 21:23 | |
| Ah oui ! Pas sûr que Vogue ait perçu des royalties Mais ça c'était avant Excel et le world wide web Et je te confirme... les chaussures sur la photo, c'est des contrefaçons made in China | |
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Romain Administrateur
Nombre de messages : 3981 Age : 37 Localisation : Paris (11ème) Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Jeu 21 Mar 2019 - 13:17 | |
| Je viens d'ajouter le 45t Columbia sur Discogs
https://www.discogs.com/fr/Fran%C3%A7oise-Hardy-Cest-A-Lamour-Auquel-Je-Pense/release/13382800 | |
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pierick Fan
Nombre de messages : 255 Age : 62 Localisation : paris Date d'inscription : 30/03/2010
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Ven 22 Mar 2019 - 10:35 | |
| Pkoi tu rajoutes pas le LYD 1013 (TLGELF) ? et ton N° 1044, c'est un LYD ??? Hong Kong Records au Vietnam ??? Parce que à Hong Kong y'aurait peut-être celui-là http://www.geroki.de/fhfa81.htm Bref, on espère trouver tous les EP Vogue chez Columbia | |
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Romain Administrateur
Nombre de messages : 3981 Age : 37 Localisation : Paris (11ème) Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Ven 22 Mar 2019 - 11:09 | |
| - pierick a écrit:
- Pkoi tu rajoutes pas le LYD 1013 (TLGELF) ?
et ton N° 1044, c'est un LYD ??? Hong Kong Records au Vietnam ??? Parce que à Hong Kong y'aurait peut-être celui-là http://www.geroki.de/fhfa81.htm
Bref, on espère trouver tous les EP Vogue chez Columbia Le LYD 1013 c'est pas moi qui l'ai acheté alors je ne peux pas le rajouter, bon au pire je le rajoute avec la photo dégueulasse présente sur eBay. Malheureusement les mecs qui sont prêts à carrer 300 balles dans un disque ne sont jamais ceux qui contribuent à mettre à jour Discogs...Je me dévoue pour eux, mais il y a des tas de trucs que je n'ai pas encore. Bref D'ailleurs si tu mates mon profil Discogs au niveau des contributions classées par "artiste" tu verras que niveau Hardy j'ai ajouté et corrigé pas mal de choses depuis environ 2 ans https://www.discogs.com/fr/contributions?sort=artist&sort_order=&user=monsieurnonosse Enfin là on ne voit pas les corrections, uniquement les ajouts...Parce qu'il y avait également beaucoup d'erreurs de dates ou pas mal de références inutiles en doublon à fusionner etc Le Hong Kong records y était déjà sur Discogs, j'ai juste mis une image de meilleure qualité. Si tu as une photo en HD de celui-ci pourquoi pas, il faut me l'envoyer avec les détails du disque en question et je rajoute. D'ailleurs je conseille à tout le monde d'aller faire tour sur Discogs pour voir ce qu'il manquerait en référence vinyles sur Françoise Hardy. Et dans ce cas écrivez-moi et je m'en occuperai | |
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Romain Administrateur
Nombre de messages : 3981 Age : 37 Localisation : Paris (11ème) Date d'inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Ven 22 Mar 2019 - 11:14 | |
| Où il manque certainement pas mal de références je pense que c'est sur les K7 et les cartouches. C'est malheureusement beaucoup plus compliqué à trouver. Même si dernièrement j'ai pu mettre la main sur la cartouche italienne "Il pretesto" | |
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juergen3 Nouveau
Nombre de messages : 18 Age : 71 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 04/06/2010
| Sujet: voici un autre 45t Columbia que je viens de trouver... Dim 12 Mai 2019 - 9:23 | |
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matthew Fan
Nombre de messages : 1821 Age : 75 Localisation : france Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Mar 14 Mai 2019 - 15:15 | |
| - Romain a écrit:
- Je viens d'ajouter le 45t Columbia sur Discogs
https://www.discogs.com/fr/Fran%C3%A7oise-Hardy-Cest-A-Lamour-Auquel-Je-Pense/release/13382800 LOL, Roger SAMYN s'est fait voler la vedette par un certain Mickey BAKER et l'impasse a été faite sur Marcel HENDRIX. Bref, on aurait été curieux de connaître l'habillage orchestral qu'auraient donné Marcel et Mickey à ces quatre titres....Frustrant, non?..... | |
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Pierre Fan
Nombre de messages : 3840 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Mer 15 Mai 2019 - 14:55 | |
| - matthew a écrit:
- Romain a écrit:
- Je viens d'ajouter le 45t Columbia sur Discogs
https://www.discogs.com/fr/Fran%C3%A7oise-Hardy-Cest-A-Lamour-Auquel-Je-Pense/release/13382800 LOL, Roger SAMYN s'est fait voler la vedette par un certain Mickey BAKER et l'impasse a été faite sur Marcel HENDRIX. Bref, on aurait été curieux de connaître l'habillage orchestral qu'auraient donné Marcel et Mickey à ces quatre titres....Frustrant, non?..... C'est Charles Blackwell qui a réalisé ces 4 titres fin 64. | |
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matthew Fan
Nombre de messages : 1821 Age : 75 Localisation : france Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Jeu 16 Mai 2019 - 21:13 | |
| - Pierre a écrit:
- matthew a écrit:
- Romain a écrit:
- Je viens d'ajouter le 45t Columbia sur Discogs
https://www.discogs.com/fr/Fran%C3%A7oise-Hardy-Cest-A-Lamour-Auquel-Je-Pense/release/13382800 LOL, Roger SAMYN s'est fait voler la vedette par un certain Mickey BAKER et l'impasse a été faite sur Marcel HENDRIX. Bref, on aurait été curieux de connaître l'habillage orchestral qu'auraient donné Marcel et Mickey à ces quatre titres....Frustrant, non?..... C'est Charles Blackwell qui a réalisé ces 4 titres fin 64. Oh que oui, of course, mais en l'occurrence, si tu regardes bien, le lien auquel j'avais répondu concernait l'EP, '' C'est à l'amour ...pense'' paru en Colombie, et ??????? non, ''Je veux qu'il revienne''. Blackwell:" oh que oui! ", et heureusement qu'elle soit tombée sur cet orchestrateur hors pair, bien qu'avec Yvor Raymonde, cela aurait du même acabit. Avec le recul, à mon avis, je pense qu'avec C. Blackwell, elle n'aura jamais trouvé mieux, hormis R. Burger et Alain Lubrano dans l'album " Le danger". Des arrangements qui m'ont ravi le plus. | |
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Pierre Fan
Nombre de messages : 3840 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Ven 17 Mai 2019 - 13:41 | |
| - matthew a écrit:
- heureusement qu'elle soit tombée sur cet orchestrateur hors pair, bien qu'avec Yvor Raymonde, cela aurait du même acabit. Avec le recul, à mon avis, je pense qu'avec C. Blackwell, elle n'aura jamais trouvé mieux, hormis R. Burger et Alain Lubrano dans l'album " Le danger". Des arrangements qui m'ont ravi le plus.
C'est étrange qu'ils aient mis Mickey Baker (qui correspond au 45t "Et même") sur ces deux disques. Yvor Raymonde l'orchestrateur de Dusty Springfield spécialement "I only want to be with you". Quand Richard Anthony en avait fait la reprise il avait fait appel à cet arrangeur. Quand on sait que c'est lui qui avait conseillé à Françoise d'enregistrer à Londres, on peut penser qu'il lui avait parlé d'Ivor ? | |
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matthew Fan
Nombre de messages : 1821 Age : 75 Localisation : france Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Ven 17 Mai 2019 - 23:42 | |
| - Pierre a écrit:
- matthew a écrit:
- heureusement qu'elle soit tombée sur cet orchestrateur hors pair, bien qu'avec Yvor Raymonde, cela aurait été du même acabit. Avec le recul, à mon avis, je pense qu'avec C. Blackwell, elle n'aura jamais trouvé mieux, hormis R. Burger et Alain Lubrano dans l'album " Le danger". Des arrangements qui m'ont ravi le plus.
C'est étrange qu'ils aient mis Mickey Baker (qui correspond au 45t "Et même") sur ces deux disques.
Yvor Raymonde l'orchestrateur de Dusty Springfield spécialement "I only want to be with you". Quand Richard Anthony en avait fait la reprise il avait fait appel à cet arrangeur. Quand on sait que c'est lui qui avait conseillé à Françoise d'enregistrer à Londres, on peut penser qu'il lui avait parlé d'Ivor ? Zut en commençant d'écrire ma réponse par Yvor, je me suis rendu compte que le Y est un usurpateur (. Voilà donc mon post sans erreur au prénom. Oui, effectivement Ivor Raymonde (qui a d'ailleurs coécrit "I only .....you " avec Mike Hawker ) a superbement bien habillé les premières chansons de Dusty. Par contre, il a été (à mon avis) au summum de son art en orchestrant les Walker Brothers, voire Scott Engel Walker en solo. Ah! le nirvanesque arrangement de "The sun ain't gonna shine anymore" entre autres! On peut aussi citer quelques titres d'Adamo en anglais, comme "Make tonigt last for ever" = "N'est-ce pas merveilleux?", de Julio Iglesias, de Dick Rivers, de Ian Dury, de Marty Wilde (papa de KIM) : "Bad boy" repris par FH "Pas gentille". Et, il y a SURTOUT un arrangement que tout le monde a en tête depuis 1966 et qui n'est autre que " Black is black" des Los Bravos.
Dernière édition par matthew le Dim 19 Mai 2019 - 16:33, édité 2 fois | |
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Pierre Fan
Nombre de messages : 3840 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2005
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Sam 18 Mai 2019 - 13:01 | |
| - matthew a écrit:
Ah! le nirvanes que arrangement de "The sun ain't gonna shine anymore" entre autres!
Bonne version française de Richard Anthony. Phil Spector a trop pris la vedette dans les références des 60'. Il aurait été naturel aussi que FH travaille plus avec Tony Hatch labellisé Vogue avec Petula Clark. Il n'aura collaboré avec elle que sur 2 titres, "Catch a falling star" en particulier. | |
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matthew Fan
Nombre de messages : 1821 Age : 75 Localisation : france Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue Dim 19 Mai 2019 - 16:27 | |
| - Pierre a écrit:
- matthew a écrit:
Ah! le nirvanesque arrangement de "The sun ain't gonna shine anymore" entre autres!
Bonne version française de Richard Anthony. Phil Spector a trop pris la vedette dans les références des 60'. Il aurait été naturel aussi que FH travaille plus avec Tony Hatch labellisé Vogue avec Petula Clark. Il n'aura collaboré avec elle que sur 2 titres, "Catch a falling star" en particulier. Concernant la version française de " The sun ain't ....anymore", ce ne fut malheureusement par Ivor Raymonde qui accompagnait Richard mais Harry Robinson. On est donc (peut-être ? ) passé à côté d'un arrangement bien plus spectaculaire encore. Par contre pour la version en anglais de "You've lost that loving feeling", un autre monument d'orchestration spectorienne, on a eu droit à Ivor, même si ce dernier n'a pas réussi à égaler l'arrangement de la version des Rigteous Brothers.... | |
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| Sujet: Re: 45 tours d'origine inconnue | |
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