Miss Dominique

thierry

Laurent78 a écrit:

Quand je lis tes sous entendu douteux comme quoi un noir est dans ton esprit un étranger, je me dis qu'il y'a du boulot dans les mentalités. Rolling Eyes

Il ne faut pas faire dire ce que je n'ai pas dit. Etre "étranger" n'as pas forcément une connotation négative. Dans de nombreux pays, les étrangers sont souvent considérés comme un réservoir de main d'oeuvre potentiel dans des secteurs d'activités où l'offre de travail est insuffisante. Il y a beaucoup d'étrangers, noirs, blancs, asiatiques, avec de hauts niveaux de qualifications, notamment dans les boites internationales. S'il y a beaucoup de noirs qui sont français (d'origine ou nationalisé), d'autres aussi sont "étrangers" avec leur propre culture, leurs forces et leurs faiblesses. Avant de te lancer dans le terrain glissant et de la facilité qui est d'accuser les autres ne pensant pas comme toi de racistes, peut-être faudrait-il toi même revoir ta définition d'"étranger" et de ce que tu essayes d'y associer.

En conséquent, ce qu'il y a de plus dangereux, ce sont les gens qui essaie de tirer des conclusions faciles et primaires en assemblant des faits qui n'ont pas forcément de liens entre eux. Et qui ne répondent pas aux questions/remarques en détournant les propos à leur profit..

Et je maintiens mes propos qui sont simplement de dire que la culture musicale est correlée à un type d'ethnie. Il n'y a pas de mauvaise musique comme il n'y a pas de mauvaise ethnie. C'est une erreur que de vouloir faire de l'intégration musicale forcée. Si elle doit se faire, elle se ferra, mais vouloir parler de discrimination et de racisme à ce niveau est totalement disproportionné. Il y a aussi une sous-représentation des chanteurs de 70 ans et plus. Et les chanteurs moches? Peuvent-il aussi évoquer la discrimination? Pourquoi pas davantage de Susan Boyle???? La distinction black-blanc n'est qu'un critère de discriminiation parmi de nombreux autres. Pourquoi vouloir se focaliser uniquement sur celui là????

Continue plutôt à me parler de ta passion pour Dolly Parton et ses amies; dans ce contexte, tu maîtrises bien ton sujet.

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"No I don't believe in luck, no I don't believe in circumstance no more
Accidents never happen in a perfect world, so I won't believe in luck"
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Lil' Bear

Laurent78 a écrit:

Toi tu sous entend que les noirs n'ont jusqu'à présent pas été doués pour s'illustrer musicalement en France.

Je n'ai pas dit ça. Est-ce que tu sais lire? D'une part je n'ai pas dit qu'il n'étaient pas doués, mais que "ce n'est pas leur truc", et d'autre part là tu reviens de la chanson française classique (qui n'est pas leur truc), à la musique en général. Tu es un monstre d'hypocrisie. D'ailleurs, là c'est toi qui sous-entend que le rap et le rnb ne sont pas des musiques nobles, apparemment?

Citation:

L'exemple de Tété est flagrant. Il est doué mais sa carrière s'essoufle déjà au 3e - 4e album. Encore un indice de plus comme quoi la France est INCAPABLE de donner du succès dans la chanson et dans le durée à un gars noir.

Je n'ai pas l'honneur de connaître Tété, mais pour m'assurer qu'il est doué, je préfère aller l'écouter moi-même que de te croire. J'ai de grands doutes sur tes dons perceptifs.

Citation:

Bah des Yves Duteil, des Francis Cabrel, Goldman, Hugues Aufray, Jean Ferrat, Barbara, même Bourvil ou Fernandel, des Leforestier et autres chansonniers blancs sont légions justement. A moins une fois de plus d'avoir la mémoire très courte, ou particulièrement selective. Et aucun noir une fois de plus.

ah mais aucun d'eux n'est au niveau de Brel et Brassens... et je peux aussi te citer plein d'artistes noirs français si tu veux, et dire "tiens, aucun blanc!"

Citation:

99,9% des chanteurs qui durent en France sont blancs

Quelles sont tes sources pour ces chiffres? Laisse-moi deviner: tu n'en n'as pas. Tiens, je préfère encore aller écouter Bézu (c'est dire)!

CLAUDE

Parce que vous croyez que cette Dominique (nique, nique, nique) mérite toute cette polémique, mique, mique ?
Par ailleurs, est-ce le chanteur (euse) noir(e) ou blanc(he) qui est rejeté ou ses chansons qui n'intéressent pas ?

Je me rappelle dans les années soixante Georges Chelon (chanteur blanc) qui disait que lorsqu'on avait du talent, on n'avait pas besoin de faire des tubes pour durer. Certes, alors pourquoi Ferré n'a t il vraiment été connu du public qu'après avoir produit "Avec le temps" ou "C'est extra", gros, gros tubes. Et Chelon, n'a t il plus eu de succès parce que "Le père prodige" ou "Sampa" étaient derrière lui. L'un et l'autre d'un seul coup ne sont pas devenus noir pour l'un, blanc pour l'autre.

En France, comme partout ailleurs, le succès n'est pas assujetti à la couleur de peau mais au nombre de disques vendus. Voyez Miss Hardy, il a fallu que Berger relance sa carrière, sinon, tout ceux nés après 1975 ne connaîtraient même pas son nom, et encore moins sa couleur de peau.

Et alors question cruciale, Mickael Jackson (s'il n'avait pas eu l'idée stupide de mourir) vous le rangez dans les 0,1 % de chanteurs noirs ou les 99,9 % de blancs, lui dont les humoristes américains disaient qu'il était le seul chanteur noir à s'être transformé en chanteuse blanche.

Laurent78

thierry a écrit:

Il ne faut pas faire dire ce que je n'ai pas dit. Etre "étranger" n'as pas forcément une connotation négative. Dans de nombreux pays, les étrangers sont souvent considérés comme un réservoir de main d'oeuvre potentiel dans des secteurs d'activités où l'offre de travail est insuffisante. Il y a beaucoup d'étrangers, noirs, blancs, asiatiques, avec de hauts niveaux de qualifications, notamment dans les boites internationales.

T'es totalement hors sujet ! Laughing

Mon Dieu, on parle des artistes noirs en France, et tu parles des étrangers.

Comique d'ailleurs pour quelqu'un qui ne vit pas en France d'ailleurs. T'es étranger ? Rolling Eyes

thierry a écrit:

Et je maintiens mes propos qui sont simplement de dire que la culture musicale est correlée à un type d'ethnie. Il n'y a pas de mauvaise musique comme il n'y a pas de mauvaise ethnie. C'est une erreur que de vouloir faire de l'intégration musicale forcée. Si elle doit se faire, elle se ferra, mais vouloir parler de discrimination et de racisme à ce niveau est totalement disproportionné. Il y a aussi une sous-représentation des chanteurs de 70 ans et plus. Et les chanteurs moches? Peuvent-il aussi évoquer la discrimination? Pourquoi pas davantage de Susan Boyle???? La distinction black-blanc n'est qu'un critère de discriminiation parmi de nombreux autres. Pourquoi vouloir se focaliser uniquement sur celui là????

Mais d'où tu parles d'intégration musicale forcée ?

Sous-représentation de chanteurs de 70 ans ou moche, heu tu as des chiffres ? Parce que les contre-exemples sont très nombreux justement. Rolling Eyes

Charles Aznavour
Willie Nelson
Liza Minnelli
Merle Haggard
BB King
Jerry Lee Lewis
Anne Sylvestre
Loretta Lynn
Leonard Cohen
Jean Ferrat
Isabelle Aubret
Juliette Gréco

... et des dizaines, des centaines d'autres ont plus de 70 ans et continuent leur belle carrière respective.

On aurait aimé que tu donnes le 1/10e des contre-exemples concernant les noirs qui ont une belle carrière en France dans la musique.

Laurent78

Lil' Bear a écrit:

Je n'ai pas dit ça. Est-ce que tu sais lire? D'une part je n'ai pas dit qu'il n'étaient pas doués, mais que "ce n'est pas leur truc", et d'autre part là tu reviens de la chanson française classique (qui n'est pas leur truc), à la musique en général. Tu es un monstre d'hypocrisie.

Ne parle pas au nom des autres, les noirs n'ont pas besoin de toi je crois pour les cataloguer. Ta suffisance est extraordinaire, tu cernes les gens en fonction de la couleur de leur peau, un talent vraiment hors du commun.

"Les noirs sont ceci ..."; "les noirs ne sont pas cela", ce sont des propos racistes. L'hypocrisie puisque tu en parles et la mauvaise foi éhontée, c'est de ne pas le reconnaitre.

Lil' Bear a écrit:

Je n'ai pas l'honneur de connaître Tété, mais pour m'assurer qu'il est doué, je préfère aller l'écouter moi-même que de te croire. J'ai de grands doutes sur tes dons perceptifs.

( ... )
ah mais aucun d'eux n'est au niveau de Brel et Brassens... et je peux aussi te citer plein d'artistes noirs français si tu veux, et dire "tiens, aucun blanc!"

Voui voui, on a vu ça ! L'art de dire tout et son contraire en l'espace d'un seul post. Laughing

Laurent78

CLAUDE a écrit:

Je me rappelle dans les années soixante Georges Chelon (chanteur blanc) qui disait que lorsqu'on avait du talent, on n'avait pas besoin de faire des tubes pour durer. Certes, alors pourquoi Ferré n'a t il vraiment été connu du public qu'après avoir produit "Avec le temps" ou "C'est extra", gros, gros tubes. Et Chelon, n'a t il plus eu de succès parce que "Le père prodige" ou "Sampa" étaient derrière lui. L'un et l'autre d'un seul coup ne sont pas devenus noir pour l'un, blanc pour l'autre.

En France, comme partout ailleurs, le succès n'est pas assujetti à la couleur de peau mais au nombre de disques vendus. Voyez Miss Hardy, il a fallu que Berger relance sa carrière, sinon, tout ceux nés après 1975 ne connaîtraient même pas son nom, et encore moins sa couleur de peau.

De toute évidence, Georges Chelon a une carrière qui a duré non ?

Selon Wikipedia, il a sorti de nombreux enregistrements depuis 6 ans :

2003 La Salopette
2003 Georges Chelon chante la Seine
2003 Chansons à part...
2004 Suppose que...
2004 Georges Chelon chante Les Fleurs du Mal / Charles Baudelaire / Vol. 1
2005 L'impasse
2006 Georges Chelon chante Les Fleurs du Mal / Charles Baudelaire / Vol. 2
2008 Olympia 2008 (Publié sous la forme d'un double CD ou d'un DVD)
2008 Georges Chelon chante Les Fleurs du Mal / Charles Baudelaire / Vol. 3

La vente de disques est malheuresement un facteur de durée. Mais à la limite, si tu vends 15 000 disques, tu peux avoir une carrière qui dure très longtemps, et tu peux faire des concerts. Pas besoin d'être à 200 000 ventes en moyenne.

thierry

Laurent78 a écrit:

Comique d'ailleurs pour quelqu'un qui ne vit pas en France d'ailleurs. T'es étranger ? Rolling Eyes

Bon, ça vole vraiment pas très haut. Pourquoi rechercher la polémique à tout prix?? Dispenser ce genre de remarque dénote plutôt des "frontières" restraignant ta façon de penser Wink

Je n'ai aucune idée ce que je suis. La seule chose que je sais c'est que je ne me masturbe pas ma petite cervelle en me posant des questions quand à la représentativité des blacks parmi les personnalités françaises, thématique marginale dont tout le monde s'en fout. Mais élargir le débat à la thématique générale qu'est l'intégration des populations des anciennes colonies africaines (dans lequel cadre ton problème existentiel du moment) ne semble pas vraiment t'inspirer...

Mais si tu insistes, malgré tes répulsions, mon interprétation reste la même à savoir que les blacks francophones enregistrent très peu de chansons françaises d'un coté parce que cela ne les intéressent tout simpement pas (ils préfèrent - et ils ont raison - se concentrer dans les domaines musicaux où ils excellent) et de l'autre parce que ce n'est pas un produit recherché et demandé par les consommateurs francophones (je ne mettrai pas français) qui achètent encore des CD. Les maisons de disques n'étant pas des oeuvres de charité, c'est donc une situation win-win. Punkt-schluss. Il ne faut pas aller chercher du racisme là où il n'y en a pas. Il y en a assez ailleurs. Mais il est vrai qu'il est plus facile depuis un écran d'ordinateur d'accuser de racisme le pauvre consommateur de CD qui n'est pas intéresser à acheter le cd de Fat Dominique ou de Cyril Cinélu que de régler sur le terrain la problématique des casseurs blancs d'extrême droite... J'espère que je ne te choquerai pas. Engages-toi plutôt sur le terrain des des associations plutôt que de venir tenir ce genre de discours.

Je suis conscient que nos avis divergent et que ce n'est qu'un avis personnel. Suis-je représentatif ou suis-je un vrai raciste refoulé? Et quelles seraient tes propositions constructives pour faire aimer aux francophones le nouvel album de Miss Dominique??? L'offrir comme bonus dans les Menu Big Mac McDonald??? Tout le monde n'est pas Yannick Noah: il est (mi)black, il chante en français et il vend plein de disques!

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Lil' Bear

Soyons sérieux: personne n'est raciste ici. Il n'y a qu'un olibrius qui prétend le contraire, à propos de nous comme du public français, rien de plus. Wink

Mais le public français qui écoute des chansons s'en fout, de la couleur de peau. Une bonne chanson qui se fredonne, les gens aiment ça sans se poser de question. Elles peuvent venir d'un blanc, d'un noir, d'un jaune, d'un arabe, d'un métisse, d'un pied-noir, d'un Belge, d'un Suisse, d'un émigré, d'un Breton, d'un rital, etc: on s'en fout.

Alors oui, il y a beaucoup plus de noirs dans le blues, dans la soul, dans le reggae, dans le rap: les faits sont là, on ne fait que les observer.
Comme on peut observer qu'il y a beaucoup plus de noirs qui courent vite au 100m. Il n'y a aucun racisme dans le simple fait d'observer.

Par contre, voir du racisme là où il n'y en a pas, ce n'est plus de l'observation, c'est de l'extrapolation.

Anne

Soyons sérieux: personne n'est raciste ici. Il n'y a qu'un olibrius qui prétend le contraire, à propos de nous comme du public français, rien de plus.

Ha bon ! Tu crois vraiment ça. C'est comme les gens qui pensent que dans le milieu associatif tout le monde à la fibre caritative, que l'amateurisme est toléré et que c'est bien sympa puisqu'on "fait de l'humanitaire".

Comme partout , il s'agit d'une regroupement d'individus avec son pourcentage de requins, de gentils, de racistes, de vieilles filles, de militants, de.........

On a rien de spécifique ici non et ce n'est pas notre "fan attitude" pour Françoise qui changera quoi que se soit sur le fait d'être raciste ou pas.

C'est mon humble avis

Laurent78

Anne a écrit:

Soyons sérieux: personne n'est raciste ici. Il n'y a qu'un olibrius qui prétend le contraire, à propos de nous comme du public français, rien de plus.

Ha bon ! Tu crois vraiment ça. C'est comme les gens qui pensent que dans le milieu associatif tout le monde à la fibre caritative, que l'amateurisme est toléré et que c'est bien sympa puisqu'on "fait de l'humanitaire".

Comme partout , il s'agit d'une regroupement d'individus avec son pourcentage de requins, de gentils, de racistes, de vieilles filles, de militants, de.........

On a rien de spécifique ici non et ce n'est pas notre "fan attitude" pour Françoise qui changera quoi que se soit sur le fait d'être raciste ou pas.

C'est mon humble avis

Oh oui, j'aime ta vision de l'humain Anne Wink

. On a tous nos parts de faiblesses et d'erreurs, voire meme de mesquineries à un moment donné ! Le tout est d'en être conscient, à un moment ou à un autre et de ne pas se voiler la face. Puis d'être assez bon humainement parlant pour corriger nos errements.

Les gens qui disent qu'ils n'ont jamais eu de paroles ou de petites pensées racistes sont TOUS des menteurs. Lil Bear plus qu'un autre vu ce qu'il a écrit précédement avec "les noirs sont pas ce ci, les noirs sont cela, les noirs sont pas faits pour ça". Rolling Eyes

Qu'il soit incapable de le reconnaitre et qu'il ose parler d'hypocrisie ensuite, c'est désolant.

On associe le racisme à la haine à la méchanceté gratuite, la violence, le meurtre et tout. Ok.
Mais il y'a le petit racisme ordinaire et on peut tous être, moi y compris, dedans. Il ne faut pas diamétralement l'opposer au racisme tout court. Cela participe à l'incompréhension vis à vis de sgens différents de nous physiquement.

Quand j'étais ado, ça m'est arrivé de penser que les beurs n'avaient rien à voir avec moi, qu'ils étaient trop différents de moi, qu'ils avaient trop de familles, qu'ils étaient musulmans. C'est bien une petite pensée raciste que de cataloguer les gens de cette façon. Et je l'ai eue.

J'ai déjà aussi eu cette pensée vis à vis de la musique. Bon ok, j'avais 20 ans et pas 40, ( Laughing

oui je fais mon perfide là et je l'assume ). Je me disais "tiens, un noir, un beur, il va encore être fan de rnb et de rap, ou de Rai."

Bah à la fac, un pote beur était fan de Marilyn Manson et m'a vraimen expliqué pourquoi il l'aimait.

Et un ami qui est mon banquier actuel, qui est beur, est un grand fan de musiques américaines en général et même de country. Shocked

Laurent78

thierry a écrit:

Bon, ça vole vraiment pas très haut. Pourquoi rechercher la polémique à tout prix?? Dispenser ce genre de remarque dénote plutôt des "frontières" restraignant ta façon de penser Wink

Dis moi Thierry, puisque t'es étranger ( presqu'autant qu'un noir, c'est dire ! geek

), est-ce que tu représentes "un réservoir de main d'oeuvre potentiel dans des secteurs d'activités où l'offre de travail est insuffisante" pour la France ?

Laughing

On n'a peut-être besoin d'un étranger comme toi pour certains postes à pourvoir. On te mettra avec des noirs qui ont le même profil que toi. elephant

thierry a écrit:

Mais il est vrai qu'il est plus facile depuis un écran d'ordinateur d'accuser de racisme le pauvre consommateur de CD qui n'est pas intéresser à acheter le cd de Fat Dominique ou de Cyril Cinélu que de régler sur le terrain la problématique des casseurs blancs d'extrême droite... J'espère que je ne te choquerai pas. Engages-toi plutôt sur le terrain des des associations plutôt que de venir tenir ce genre de discours.

Je suis conscient que nos avis divergent et que ce n'est qu'un avis personnel. Suis-je représentatif ou suis-je un vrai raciste refoulé? Et quelles seraient tes propositions constructives pour faire aimer aux francophones le nouvel album de Miss Dominique??? L'offrir comme bonus dans les Menu Big Mac McDonald??? Tout le monde n'est pas Yannick Noah: il est (mi)black, il chante en français et il vend plein de disques!

Oh oui, les gros aussi sont surement ... des "étrangers", tout comme les noirs, hein thierry ... Rolling Eyes

Mais c'est pas péjoratif, oh que non, tant qu'ils apportent de la main d'oeuvre, n'est ce pas ? D'ailleurs, je suis comme toi, j'embauche des gros uniquement s'ils apportent quelque chose, sinon j'en veux pas. cyclops

thierry

Laurent78 a écrit:

Dis moi Thierry, puisque t'es étranger ( presqu'autant qu'un noir, c'est dire ! geek

), est-ce que tu représentes "un réservoir de main d'oeuvre potentiel dans des secteurs d'activités où l'offre de travail est insuffisante" pour la France ?

Laughing

On n'a peut-être besoin d'un étranger comme toi pour certains postes à pourvoir. On te mettra avec des noirs qui ont le même profil que toi. elephant

Je n'ai malheureusement pas les compétences spécifiques nécessaire pour pouvoir prétendre/me mettre en concurrence pour un poste de travail qui me passionne hors des frontières du pays où j'habite. Ceci libre circulation ou pas.

Mais je n'ai nullement l'intention de déménager, ne t'en fait pas, je ne vais pas venir voler ton travail. J'exerce ici un métier qui me satisfait pleinement, travailant main dans la main avec des collègues parlant allemand. Dans un village ou les étrangers de 1ère et 2e générations sont parfaitement intégrés et respectés. Et avec une partie de ma famille thaïlandaise qui peine ici à s'intégrer et à trouver du travail. Et qu'il faut aider le mieux possible... Alors le problème du racisme, je peux te dire que je suis concerné.

Je ne suis pas un spécialiste du marché du travail français, mais pour la suisse, une part importante d'étrangers viennent pour exercer un travail qualifié, notamment des pays scandinaves, mais aussi de l'Allemagne, ceci dans le domaine de l'ingéneurie, la médecine ou le secteur financier. Nous avons des blacks médecin, professeurs, ingénieurs. Sans compter toutes les peronnalités compétentes venant de tous les pays et travillant des les organisations internationales. Il y a ensuite le reste, peut-être la majorité. Les personnes faisant des travaux pas forcément valorisant que les locaux ne veulent pas faire. Allant des travaux sur les chantiers à la femme de ménage. Mais je peux aussi te dire que les femmes de ménages portugaises sont très recherchées et qu'elles gagnent certainement bien mieux que toi. Beaucoup d'étrangers reprennent des restaurants et son prêts à bosser et offrir de la qualité, contrairement à locaux qui ne souhaitent qu'à augmenter les prix et travailler moins. Les étrangers ont compris que pour gagner beaucoup d'argent, ce n'est pas forcément en faisant un métier valorisant. Il faut savoir ce que l'on veut aujourd'hui dans une société où l'argent domine.

Malheureusement, les noirs et les habitants des pays des ex-balkans sont souvent associé au trafic de stupéfiant, déclenchant des réactions négatives envers ses populations. Au médias et à l'opinion public ensuite de se faire leur opinion. A Amnesty international de faire ensuite ses rapports sur l'évolution du racisme dans les pays occidentaux.

Le thème que tu abordes et que tu veux réduire à la simple réprésentation des blacks dans une profession est très réducteur. Tu manque totalement d'arguments, t'obligeant à contre-attaquer en allant chercher le moindre sous-entendu raciste dans nos discours. Rien de constructif ne sort de tes commentaires.

Anne l'a très bien dit, personne n'est tout blanc ni tout noir. Les normes anti-racistes mise en place par la société doivent être suivie. Pour le reste et à partir du moment où ces dernières sont respectées, c'est la loi du plus fort qui prédomine ainsi que le discours de Rousseau qui disait que "nul n'est égal dans ce monde".

Laurent78 a écrit:

Oh oui, les gros aussi sont surement ... des "étrangers", tout comme les noirs, hein thierry ... Rolling Eyes

Mais c'est pas péjoratif, oh que non, tant qu'ils apportent de la main d'oeuvre, n'est ce pas ? D'ailleurs, je suis comme toi, j'embauche des gros uniquement s'ils apportent quelque chose, sinon j'en veux pas. cyclops

Que puis-je répondre à cela, dans ce monde, mieux vaut être beau, riche et bien portant que moche, fauché et mal foutu.. Pour certains ce sera toujours plus difficile que d'autre. Un gros devra évidemment montrer dix fois plus de talent qu'un autre pour réussir, sans compter qu'il devra être blindé pour faire face à toutes les moqueries à son encontre.

Et oui, je l'admets, dans le domaine artistique, je préfèrerai voir une belle plastique faisant de belles vocalises plutôt qu'un thon roucoulant "my heart will go on". C'est humain non? Et c'est ce que nous sommes... Mais je ne suis pas exclusif: je préfèrerai voir en concert la harpie Patti Smith plutôt que la sexy Lady gaga

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thierry

Laurent78 a écrit:

On associe le racisme à la haine à la méchanceté gratuite, la violence, le meurtre et tout. Ok.
Mais il y'a le petit racisme ordinaire et on peut tous être, moi y compris, dedans. Il ne faut pas diamétralement l'opposer au racisme tout court. Cela participe à l'incompréhension vis à vis de sgens différents de nous physiquement.

Si je comprends bien il y a:
(a) le petit racisme ordinaire
(b) le racisme tout court

--> dans quelle catégorie place tu le fait que les francophones (=les maisons de disques qui ne produisent pas + les gens qui n'achètent pas) n'incitent pas les blacks à faire de la chanson française??? (et ne va pas me créer une 3e catégorie...) scratch

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Lil' Bear

Bon, alors soyons clairs, puisqu'apparemment des gens ici sont d'accord avec Laurent78 (pour ma plus grande surprise): QUI pense ici que Miss Dominique n'a pas de succès parce que le public français est raciste?

Et qui pense ici qu'il n'y a pas de noir illustre dans la chanson française (à part Salvador et Voulzy, hum...) parce que les français sont racistes?

Après on essaiera de développer le débat si ça vous chante.

Lil' Bear

Anne a écrit:

On a rien de spécifique ici non et ce n'est pas notre "fan attitude" pour Françoise qui changera quoi que se soit sur le fait d'être raciste ou pas.

Ceci est un autre débat: est-ce qu'un fan de Françoise peut être raciste? Est-ce qu'un raciste peut aimer Françoise Hardy? La réponse est "oui, sans doute". Mais ceci n'a pas grand-chose à voir avec le sujet qui nous occupe ici. Laurent78 pense que je suis raciste parce que je dis qu'on trouve plus de noirs dans un genre musical et pas dans un autre et que je trouve ça naturel.

Tu penses pareil??